Enador Jaques Wagner (PT) dice que es «necesario disten las relaciones en Brasil». Según el PT, el presidente Jair Bolsonaro (sin partido) es un liderazgo negacionista y su «verborragia» dificulta la recuperación de la economía, perjudicando a Brasil incluso en el escenario internacional. Responsable de la articulación política del gobierno estatal en las 50 ciudades más grandes de Bahía, el ex gobernador dice que la intención «es minimizar los desacuerdos políticos en el grupo» encabezada por el gobernador Rui Costa. Para él, la estrategia en Salvador es lanzar hasta tres aplicaciones en la base. Fí fue
¿Qué evaluación hace de este momento de la pandemia y el trabajo realizado por el Senado?
Olha, hago una lectura como cualquier ser humano, de preocupación, de perplejidad, un poco de tristeza. Una pérdida de más de medio millón de seres humanos en el planeta y aquí nos acercamos a los 100.000. Por lo tanto, la primera palabra es solidaridad, consuelo a todas las familias afligidas en Bahía, Brasil, en el mundo. Estas son escenas tristes. En segundo lugar, que la Cámara de Representantes y el Senado tengan respuestas a los datos, independientemente de las convicciones programáticas, las opiniones partidistas o ideológicas. Tuvimos el voto de Fundeb, votamos sobre ayuda de emergencia, asistencia para la cultura, ayuda para los propietarios de micro y pequeñas empresas, ayuda para los municipios, alivio para los estados. En otras palabras, el Congreso ha logrado superar la falta de sensibilidad del Gobierno Federal e imponer una agenda que es la agenda prioritaria en este momento, dando la bienvenida a la gente.
Una duda recurrente es cómo conciliar la crisis de salud pública con la crisis económica. La falta de liderazgo del presidente Bolsonaro hace que esta reanudación sea más complicada, Senador?
Actualmente, no estoy de acuerdo con la falta de liderazgo. Hay liderazgo al revés, contra todo el liderazgo positivo que hemos visto en todo el mundo. Por eso no me gusta esto de «no hay liderazgo». Tiene un liderazgo que confunde, que incita a la gente contra todas las recomendaciones médicas, el mundo científico, el mundo sanitario. No lo he visto hasta hoy hacer un gesto en solidaridad con las familias afligidas, él está luchando todo el tiempo. Esto dañará no sólo la recuperación de la economía, sino que ya ha perjudicado a Brasil en la escena internacional. Hoy estamos en el limbo de la historia. El Brasil, por desgracia, ha pasado de ser un ejemplo positivo a un ejemplo de lo que nadie quiere. Esto se refleja en la cuestión del comercio. Nadie vive bajo tensión bipolar. Lamentablemente, la Presidencia de la República sólo sobrevive con la bipolarización. O matar, o morir. O estás conmigo, o estás con otra persona. Eso es bueno para los aficionados al fútbol,
El presidente Bolsonaro ha reducido ligeramente la tensión en la relación con la Corte Suprema. Y eso es después del arresto de Queiroz. ¿Cómo lo calificas
So duda de que este elemento fue uno de los elementos decisivos, que sacudió a la familia. Después de la muerte de ese otro milicianos, aquí en Bahía, el arresto de Queiroz se estremeció. Así que, por supuesto, ese fue uno de los elementos de él que se refluyó en esa verborragia constante y cotidiana que estaba haciendo. Pero supongo que eso no es todo. En mi opinión, por la reacción también del Supremo, algunos órganos e incluso hombres de negocios, en el sentido de hablar: go govern, en lugar de ser todo el tiempo vociferante y destilando odio, predicando el odio, usted y su familia de la llamada «oficina de odio», que hoy ha sido desentrañada por tantos relatos que ya han sido suspendidos y creo que serán más. Acaban de llegar usando esta metodología, que hoy para mí es una amenaza para la democracia, así que considero muy positivo el proyecto, reportado por Angelo Coronel, de la ley de noticias falsas, o noticias falsas. Nada que ver con la censura, al contrario. La ley de las noticias falsas garantiza la libertad de prensa y expresión, culpando a los que se esconden detrás de una manta de la web, a en el anonimato seguir vendiendo mentiras, difamando a la gente, destilando odio. No puedo hacerlo. Los países avanzados como Alemania tienen leyes muy duras en su contra. Y no podemos seguir aceptando eso. Una cosa es que usted tenga sus pensamientos, otra cosa para usted pasar por la destrucción de una parte de la población o instituciones de su país. Así que creo que su reflujo fue el miedo, porque como usted dice, se está acercando a ellos,
¿Cómo ves las investigaciones contra las noticias falsas y esta batalla entre el Supremo y las redes?
Bom, no voy a investigar si hay algún «juridiques cacoete» que esté bien o mal. En cuanto a los méritos, creo que es absolutamente correcto que no sea posible permitir que se rompa la liturgia en relación con las instituciones que conforman la democracia brasileña, ya sea la Presidencia de la República, la Corte Suprema, el Tribunal SUPREMO, el STJ, la Fiscalía General. Tenemos que distensiónar las relaciones en Brasil. Tenemos que volver a poner al país en el camino de la normalidad institucional. No puedes ser el ejecutivo maldiciendo el poder judicial, la legislatura y viceversa. Una cosa es crítica, otra cosa es la provocación «Voy a ir a la puerta, voy a romper, voy a llamar, voy a cerrar». No existe tal cosa. Esto tiene que ser detenido. Esa no es la opinión. Esta es una afrenta a la Constitución y a las instituciones brasileñas. Ningún país sobrevive así. Así que no sé si tiene lucha de brazos, por supuesto Facebook no tiene mucha autoridad para hablar, porque Facebook perdió miles de millones de dólares debido a su clemencia, su pereza para tomar una posición contra las cuentas, muchos de ellos ocultos, robots. Ganan dinero cobrando la destrucción de las instituciones de Brasil y por ahí,
¿Cómo ve la tensión entre el Fiscal General de la República, Augusto Aras, y los fiscales de Lava Jato, que han tensado la relación en los últimos días?
Usted me conoces, voy a defender lo que creo que es correcto. ¿Qué hay debajo de la tela? Si lo que está haciendo es destruir al ex juez que capitaneó todo este alboroto, que realmente podría haber entrado en la historia de Brasil positivamente por una estrecha lucha contra la corrupción, termina entrando en las páginas de la historia de Brasil como una persona que, tomando una bandera correcta en la lucha contra la corrupción, lo convirtió en una manta para varias cosas malas para el país, como la destrucción de varias empresas. Tuvo que arrestar a los ejecutivos, que hoy siguen montando una lancha rápida, y no destruir las empresas y luego dañar a miles de empleados, ingenieros, técnicos. Una vez más, contra todo lo que haces ahí fuera. Afuera, ¿qué haces cuando te encuentras con algo así? El ejecutivo es recortado, eventualmente se aleja a los accionistas mayoritarios y cambia el control de las acciones de las empresas para preservar. La compañía no es dueña de la compañía. Las empresas son un activo. Mercedes, Volkswagen, IBM, estas empresas son activos de sus países. Es una demostración de la capacidad de ese país, de su gente para construir inteligencia. Lo destruimos todo. Empresas que podrían ser.independientes de los ejecutivos. Los ejecutivos están bien, arresten. Sal en el CPF, en lugar de salar en el CNPJ. Así que hicimos la estupidez. No puedo pensar que esto se hizo ingenuamente. Así que el hecho de que un fiscal general de la República dice que quiere poner las cosas en sus lugares apropiados y que no puede tener, como no tiene en ninguna otra institución pública, secretos privados. Lo que nos damos cuenta es que no investigamos los hechos, si empezaba a investigar a la gente. Así que si hay algo más, si hay algún efecto secundario en ello, entonces no me importa. Lo que creo es que las cosas tienen que volver a la normalidad en el funcionamiento institucional,
Usted y el senador Randolfe Rodrigues pidieron la citación del Ministro de Justicia para explicar un dossier sobre los opositores del Presidente Bolsonaro. Incluso lo clasificó como un ataque a la democracia. ¿Cómo califica este episodio, Senador
Es otro episodio de un gobierno de inspiración autoritaria que está tratando de transformar la democracia brasileña en una democracia de quinto. Quiere establecer un estado policial. Al menos lo que se informa, ya hay una coexistencia de muchos de sus partidarios con las milicias particularmente en Río de Janeiro, y ahora quiere hacer una milicia dentro del estado. Como cómo había en el nazismo, es decir, por no decir que sólo estoy hablando de aquí, o cómo había una KGB en ese momento de los gobiernos soviéticos cerrados. ¿Cómo consigues que alguien siga a alguien que se haya presentado como antifascista? Los que hacen licitaciones públicas no hacen declaración ideológica. Además, existe estabilidad para garantizar la libertad funcional de pensamiento de los funcionarios. Entonces, ¿qué quiere montar? ¿Una milicia dentro del Ministerio de Justicia? ¿Que vas a ir por ahí siguiendo, dañando y persiguiendo? Muy pronto va a hacer eso a las empresas también, por eso digo, la gente a veces mira las cosas y dice «no soy yo». No, hoy no depende de ti. Pero cada paso de la forma en que la gente quiere más. Es absurdo que veas nacer dentro del país una enfermedad autoritaria como esta, de perseguir a personas que piensan diferente del Ejecutivo,
La elección ya está sufriendo un impacto directo de la pandemia y hay información de que usted asume la articulación política en las 50 ciudades más grandes de Bahía. ¿Cómo se llevará a cabo este proceso
Déjame decirte. Creo que la gente lo malinterpretó. El gobernador Rui Costa, correctamente por la responsabilidad que tiene, diría que está inmerso en el 99,9% de las veces en lo que es una prioridad para la población, que es cuidar de la gente, cuidar la salud de las personas, ampliar las camas de la UCI y mantener el estado funcionando. Así que lo hace las 24 horas del día, los 7 días de la semana. Y es obvio, te guste o no, hay una elección que afortunadamente se ha pospuesto, ganamos otros 40 días para ver si para noviembre la curva de contagio, de las muertes, disminuye fuertemente en Bahía y Brasil. Sabemos que hay una ansiedad de los aliados por lo que vamos a hacer. Claramente va a ser una elección diferenciada y atípica. Así que es natural, ya que fui el primer gobernador de esta «nueva fase de la política bahiana» y, como la gente dice, es el creador de este grupo, y como senador, me estoy poniendo para contribuir a ello,
¿Y cómo va a
este antro?
En su imposibilidad, estoy haciendo estas reuniones, porque tiene dificultades para reunirse. Así que lo estoy haciendo virtualmente también. A veces voy a Ondina, por supuesto, protegía la distancia del aislamiento y hablaba con él. Entonces, las 50 ciudades más grandes, ¿cuál es el punto? Trate de minimizar las divisiones dentro de la base de apoyo del gobierno. No siempre es posible, lo sabes. Siempre bromeo con el personal de que cualquier pelea política a nivel federal termina en un mes, a nivel estatal se tarda unos dos meses en terminar y las peleas municipales nunca terminan, porque la gente vive allí en el día a día. Así que ese es mi papel que estoy haciendo, junto con los otros senadores, el caucus federal que apoyó al gobierno de Rui, el caucus estatal también, los alcaldes, las fiestas, y estamos jugando. No es fácil, todos están limitados. Nadie está siendo elegible para ir aquí y allá, así que las conversaciones son todas cada vez más limitadas,
Se ha hablado mucho de la posibilidad de que usted se arrieste formalmente a la Secretaría de Relaciones Institucionales…
No, no es real, no creo que sea una buena medida. Prefiero contribuir como senador. En este punto, que ya tengo mi lugar de discurso como senador, no creo que sea una medida buena o correcta para mí asumir formalmente un Secretario.
¿Qué ya está definido y cuántas solicitudes se colocarán realmente en el campo del gobierno en Salvador?
Othe, creo que nuestra base es muy grande, así que me parece prácticamente imposible, como sucedió en otras ocasiones, se centra a todos en una aplicación. Así que creo que tres aplicaciones son viables. Si tienes unas elecciones de dos asaltos, no veo un problema de una base como la del gobernador Rui Costa que es grande, que ella quiera expresarse. Así que, obviamente no queremos una gran dispersión, pero la idea es que trabajemos, no sé, con tres, un máximo de cuatro nominaciones y luego estamos hablando con los partidos que han anunciado candidatos, candidatos potenciales, para ver cómo evoluciona eso. Pero creo que deberíamos cerrar la primera ronda en tres candidaturas Sin mencionar que también tenemos candidatos fuera de nuestra base, tener candidatos vinculados al bolsonarismo más directamente, y es obvio que la principal contención es esta candidatura del alcalde y en la primera ronda las candidaturas del gobernador del estado. Y en la segunda ronda, entonces veremos, pero esperemos, porque está demasiado lejos y no creo que la población esté conectada a ella,
Cómo evalúa la candidatura de la mayor Denice y el hecho de que la pandemia le dificulta asumir la imagen de pt?
Olha, por supuesto que nos obstaculiza, nos obstaculiza como todos los demás, aunque el candidato del alcalde ya está haciendo campaña más tiempo, incluso por el papel que tiene. Así que estaba prediciendo las acciones de la ciudad y así sucesivamente. Pero creo que tiene una tasa de conocimiento, insisto, el gobernador Rui es un aliado potencial muy fuerte, es un votante muy fuerte en Salvador, por lo que también contribuye a ella. Ella proviene de una corporación de una institución que es la Policía Militar, que es bastante grande, sus familias y jubilados, y, les guste o no, cualquier institución es honrada por su en una posición prominente, como alcalde de la capital. Además, la propia pandemia requiere que la gestión se gestione para acoger, proteger a las personas, a la familia. Así que el hecho de que sea una mujer, una madre y trabaje en un área que representa la seguridad de las personas, que es la estructura de seguridad pública de la Policía Militar, creo que la pone en una buena posición. Pero más allá de ella, tienes, y con ella, toda una militancia partidista que tiene una tradición, una lucha, y sabes cómo entrar bien en la campaña,
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